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  1. #61
    Flip F' Real paloma84 avatar
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    Citazione Originale inviato da matbard
    A chi piaceva l'arte calssica un quadro dadaista faceva cagare, idem un dipinto di Raffaello per un avanguardista.
    ahahah, questa è proprio una -beeeep-...ma dai, Raffaello ha delle caratteristiche che lo fanno rimanere, anzi lo fanno primeggiare per quanto mi riguarda, nell'ambito dell'arte... uno scaracchio su una tavoletta di legno non ha nulla di artistico, come una palla di canzone per intenerire le 12enni non ha nulla di emozionante... questo è quello che penso io, come lo penso di tante boyband etc. etc.... quelli fanno intrattenimento, alla stregua degli animatori dei villaggi turistici, e vengono premiati per il loro odience...da qui a parlare di arte che lascia il segno ce ne passa... tanto per precisare, a un Dadaista potrà far cagare il pensiero di Raffaello, il modo di fare arte, ma non arriverà mai a disprezzarne un quadro, per ovvi motivi...

  2. #62
    Moderatore guass avatar
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    Ragazzi, senza offesa per nessuno, raramente ho visto un thread cosi' strapieno di radical chic, intellettualoidi e alternativi a tutti i costi... qui si esagera, davvero, abbiamo oltrepassato il limite del ridicolo!!!

    A chi dice che in Italia non hanno successo i cantanti "seri", ricordo i vari Guccini, Vecchioni, Nomadi, De André, ecc. i cui dischi sono vendutissimi. E poi c'è il folk italiano (personale passione dello scrivente) con artisti quali i Modena City Ramblers, Davide Van De Sfroos e tantissimi altri. E anche con il rock, mi pare, non siamo certo messi male: cantanti quali Ligabue, Vasco Rossi, i Litfiba (prima), Piero Pelù (adesso) riempiono gli stadi. E abbiamo persino un ottimo rapper di successo (Jovanotti) e un grande "blues-man" di fama internazionale (Zucchero), senza contare la pletora di gruppi e gruppetti alternativi da centri sociali... e di sicuro ho dimenticato altri generi musicali e altre correnti, semplicemente perchè io non li ascolto... Insomma, cosa volete di più??? Certo, esiste anche la musica leggera, e allora? Forse che questa non ha un suo valore artistico? E per che motivo, di grazia? Ma poi, smettiamola con questa càzzata che per essere "profondi" bisogna per forza parlare di guerre, di disagi sociali, di politica, di morte... Forse che l'amore tra un uomo e una donna non è una delle cose più profonde che esistano? Forse che innamorarsi non porti felicità? Forse che essere lasciati non causi sofferenza? Forse che questi sentimenti non siano estremamente profondi? E allora, perchè dovete parlare di "superficialità" se una cantante si concentra sull'amore? Dove sta scritto che De Andrè era più profondo di Battisti? A ME piaceva più il primo, ma è solo e soltanto questione di gusti. L'unico vero luogo comune è quello di etichettare certi artisti come "impegnati" e certi altri come "canzonettari"...

    Quanto a Laura Pausini, personalmente non fa il genere di musica che piace a me, eppure la ascolto volentieri e mi sono pure comprato un paio di suoi dischi. Ha una bella voce, dei testi romantici e un sound orecchiabile, inoltre è uno dei pochi artisti che non sembra essersi montato la testa, quindi non vedo perchè non dovrebbe piacermi. Certo, non pagherei 30 euro per andare a vedere un suo concerto, ma è solo questione di gusti, io con gli stessi soldi preferisco andare a vedere due volte i Nomadi dal vivo... ma non per questo mi considero più profondo di chi invece preferisce andare ad ascoltare lei!

    Quanto alla musica italiana che viene esportata all'estero, è normale che sia quella più orecchiabile (sul genere Sanremo), è una questione di lingua... Un certo tipo di musica di solito ha sonorità più "ruvide" e ricercate e perde quindi gran parte del suo fascino se non si capiscono i testi... Al contrario, la musica melodica è di piacevole ascolto anche quando le parole risultano incomprensibili. Credete che un Massimo Bubbola (ho sparato un nome a caso) potrebbe mai essere apprezzato da un francese, un austriaco o un americano, che non capiscono un acca di ciò che dice? Dai, su, cerchiamo di essere logici. Tant'è vero che persino la Pausini, la cui musica è di per se orecchiabile, si è messa a cantare in spagnolo in modo da farsi capire in più paesi: fuori dai nostri confini, l'italiano non lo parla nessuno, al contrario lo spagnolo è parlato da milioni di persone nel mondo! Dobbiamo solo essere fieri - tutti, anche quelli a cui lei non piace - per la vittoria della Pausini ai Grammy, evento di risonanza internazionale, e ancora di più per il fatto che l'abbia dedicato al nostro paese... anzi, "ai suoi fans italiani"!!!

    Sia chiaro, io non ce l'ho con quelli a cui non piace la Pausini (ci mancherebbe altro) ma con tutti quelli convinti che i propri gusti siano migliori di quelli degli altri... Il rispetto per chi la pensa diversamente da noi è sfortunatamente materia rara tra gli esseri umani (paloma84, il fatto che tu preferisca Raffaello a un dadaista non significa che l'arte del primo abbia per forza più valore in se di quella del secondo)!!!

    NOTA (a margine): La pizza, se cucinata bene, è ottima e il mandolino, se suonato con perizia, ha una melodia estremamente piacevole da ascoltare. Certo, in Italia abbiamo anche altri cibi molto più "raffinati" e artisti che suonano splendidamente altri strumenti (ma comunque non mi sembra che Verdi, Rossini o Pavarotti all'estero siano proprio degli sconosciuti) ma non credo sia poi così "umiliante" essere noti per la pizza e per il mandolino... e per la moda e per i grandi artisti rinascimentali e per il diritto romano e, perchè no, anche per Laura Pausini... certo, cose più o meno "profonde" ed "eterne", ma che portano tutte fama e rispetto internazionali nei confronti del nostro paese...

  3. #63
    D'Alema presidente
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    lasciamo perdere gli americani e il loro mondo: in europa un discreto numero di cantanti italiani ha successo: che premi han ricevuto?

  4. #64
    Genesisiano matbard avatar
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    Citazione Originale inviato da paloma84
    ahahah, questa è proprio una -beeeep-...ma dai, Raffaello ha delle caratteristiche che lo fanno rimanere, anzi lo fanno primeggiare per quanto mi riguarda, nell'ambito dell'arte... a un Dadaista potrà far cagare il pensiero di Raffaello, il modo di fare arte, ma non arriverà mai a disprezzarne un quadro, per ovvi motivi...
    Dal Manifesto Futurista, F.T. Marinetti, 20 Febbraio 1909: "Un automobile da corsa col suo cofano adorno di grossi tubi simili a serpenti dall'alito esplosivo... un'automobile ruggente, che sembra correre sulla mitraglia, è più bella della Vittoria di Samotracia."

  5. #65
    idy
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    Novizio idy avatar
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    Non toccate la pausini!!! E ricordate, DE GUSTIBUS NON EST SPUTAZZANDUM!

  6. #66
    Flip F' Real paloma84 avatar
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    Citazione Originale inviato da guass
    Ragazzi, senza offesa per nessuno, raramente ho visto un thread cosi' strapieno di radical chic, intellettualoidi e alternativi a tutti i costi... qui si esagera, davvero, abbiamo oltrepassato il limite del ridicolo!!!

    A chi dice che in Italia non hanno successo i cantanti "seri", ricordo i vari Guccini, Vecchioni, Nomadi, De André, ecc. i cui dischi sono vendutissimi. E poi c'è il folk italiano (personale passione dello scrivente) con artisti quali i Modena City Ramblers, Davide Van De Sfroos e tantissimi altri. E anche con il rock, mi pare, non siamo certo messi male: cantanti quali Ligabue, Vasco Rossi, i Litfiba (prima), Piero Pelù (adesso) riempiono gli stadi. E abbiamo persino un ottimo rapper di successo (Jovanotti) e un grande "blues-man" di fama internazionale (Zucchero), senza contare la pletora di gruppi e gruppetti alternativi da centri sociali... e di sicuro ho dimenticato altri generi musicali e altre correnti, semplicemente perchè io non li ascolto... Insomma, cosa volete di più??? Certo, esiste anche la musica leggera, e allora? Forse che questa non ha un suo valore artistico? E per che motivo, di grazia? Ma poi, smettiamola con questa càzzata che per essere "profondi" bisogna per forza parlare di guerre, di disagi sociali, di politica, di morte... Forse che l'amore tra un uomo e una donna non è una delle cose più profonde che esistano? Forse che innamorarsi non porti felicità? Forse che essere lasciati non causi sofferenza? Forse che questi sentimenti non siano estremamente profondi? E allora, perchè dovete parlare di "superficialità" se una cantante si concentra sull'amore? Dove sta scritto che De Andrè era più profondo di Battisti? A ME piaceva più il primo, ma è solo e soltanto questione di gusti. L'unico vero luogo comune è quello di etichettare certi artisti come "impegnati" e certi altri come "canzonettari"...

    Quanto a Laura Pausini, personalmente non fa il genere di musica che piace a me, eppure la ascolto volentieri e mi sono pure comprato un paio di suoi dischi. Ha una bella voce, dei testi romantici e un sound orecchiabile, inoltre è uno dei pochi artisti che non sembra essersi montato la testa, quindi non vedo perchè non dovrebbe piacermi. Certo, non pagherei 30 euro per andare a vedere un suo concerto, ma è solo questione di gusti, io con gli stessi soldi preferisco andare a vedere due volte i Nomadi dal vivo... ma non per questo mi considero più profondo di chi invece preferisce andare ad ascoltare lei!

    Quanto alla musica italiana che viene esportata all'estero, è normale che sia quella più orecchiabile (sul genere Sanremo), è una questione di lingua... Un certo tipo di musica di solito ha sonorità più "ruvide" e ricercate e perde quindi gran parte del suo fascino se non si capiscono i testi... Al contrario, la musica melodica è di piacevole ascolto anche quando le parole risultano incomprensibili. Credete che un Massimo Bubbola (ho sparato un nome a caso) potrebbe mai essere apprezzato da un francese, un austriaco o un americano, che non capiscono un acca di ciò che dice? Dai, su, cerchiamo di essere logici. Tant'è vero che persino la Pausini, la cui musica è di per se orecchiabile, si è messa a cantare in spagnolo in modo da farsi capire in più paesi: fuori dai nostri confini, l'italiano non lo parla nessuno, al contrario lo spagnolo è parlato da milioni di persone nel mondo! Dobbiamo solo essere fieri - tutti, anche quelli a cui lei non piace - per la vittoria della Pausini ai Grammy, evento di risonanza internazionale, e ancora di più per il fatto che l'abbia dedicato al nostro paese... anzi, "ai suoi fans italiani"!!!

    Sia chiaro, io non ce l'ho con quelli a cui non piace la Pausini (ci mancherebbe altro) ma con tutti quelli convinti che i propri gusti siano migliori di quelli degli altri... Il rispetto per chi la pensa diversamente da noi è sfortunatamente materia rara tra gli esseri umani (paloma84, il fatto che tu preferisca Raffaello a un dadaista non significa che l'arte del primo abbia per forza più valore in se di quella del secondo)!!!

    NOTA (a margine): La pizza, se cucinata bene, è ottima e il mandolino, se suonato con perizia, ha una melodia estremamente piacevole da ascoltare. Certo, in Italia abbiamo anche altri cibi molto più "raffinati" e artisti che suonano splendidamente altri strumenti (ma comunque non mi sembra che Verdi, Rossini o Pavarotti all'estero siano proprio degli sconosciuti) ma non credo sia poi così "umiliante" essere noti per la pizza e per il mandolino... e per la moda e per i grandi artisti rinascimentali e per il diritto romano e, perchè no, anche per Laura Pausini... certo, cose più o meno "profonde" ed "eterne", ma che portano tutte fama e rispetto internazionali nei confronti del nostro paese...
    mah, veramente non sono io quello che crede di saperne di più...per uqanto riguarda il mio intervento, mai accennato al maggior valore di uno dei due pensieri, e rispondendo anche a matbard, ripeto che preferire un cofano di un'automobile sportiva sottolinea la direzione in cui un determinato pensiero tende, soprattutto in un manifesto di una corrente artistica, dove si cerca di delineare i punti salienti e di riferimento. Questo per dire che la dizione "raffaello fa cagare" è se non altro esagerata, perchè il paragone si sta facendo comunque tra artisti di rilevanza notevole... spostando la cosa sulla musica, ho detto che i paragoni bisogna farli su grandezze uguali, come la matematica insegna... per quanto mi riguarda la Pausini non rientra tra i musicisti sensu stricto, nonostante l'abbia già difesa in un post precedente, principalmente perchè cerca di racimolare consensi (e racimolare è un eufemismo, visti i riconoscimenti) cercando di toccare le corde sensibili di un pubblico profano (N.B. io non mi metto tra i professionisti, ma bisogna pur ammettere che godere delle canzoni della pausini significa fruire di un'arte spicciola...), mentre altri musicisti, quelli veri, cercano di scoprire la musica, ottenendo consensi non come scopo, ma come conseguenza... io ascolto musica di quella definita ricercata, di niccchia, ma distribuisco cd tra amici e amiche fan sfegatati di Vasco, Pausini e Nek, tanto per dire che spesso la buona musica non è poco apprezzata perchè "difficile", ma solo perchè meno diffusa...
    in ogni caso onore alla Pausini, non vedo cosa ci sia di sconvolgente nella sua vittoria...diciamo che è una media dei gusti di tutti, visto che non potrà mai vincere un musicista che piace da impazzire a me: sarebbe troppo peculiare e personale per piacere ad altri milioni di persone!

  7. #67
    ce vole er core alex avatar
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    Ma siete ancora qui?

  8. #68
    Utente Leopardato andycott avatar
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    Guass: Zucchero un grande blues-man?????

  9. #69
    Flip F' Real paloma84 avatar
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    e i modena city ramblers folk italiano????

  10. #70
    i'm theskyscaredbird theskyscared avatar
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    Citazione Originale inviato da matbard
    Dal Manifesto Futurista, F.T. Marinetti, 20 Febbraio 1909: "Un automobile da corsa col suo cofano adorno di grossi tubi simili a serpenti dall'alito esplosivo... un'automobile ruggente, che sembra correre sulla mitraglia, è più bella della Vittoria di Samotracia."

    vabbè non è bello ciò che è bello....
    a questo punto tutto è relativo e ognuno per i càzzi propri con i propri gusti.

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