Phoenix86n

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Posts posted by Phoenix86n

  1. Esistono delle macchine con ibrido in serie? Mi date qualche link?

    in Italia ci sono solo la Honda Civic e Toyota Prius [vedi confronto di qualche mese fa] e le versioni ibride della gamma Lexus.

    Prius diventerà nel 2009 una gamma di vetture ibride mentre la Honda dovrebbe rinnovare il suo modello a breve, anche perchè in america la stanno per mazzare visto che dovrebbe fare 55 miglia per gallone e ne fa circa 38...

    Le Lexus vengono aggiornate un pò a rotazione. Puoi andare farti un giro nei siti ufficiali delle tre case

  2. Comunque vorrei ricordare a tutti che per ridurre l'inquinamento drasticamente, oltre che il traffico esiste uno stupendo mezzo di trasporto chiamato bicicletta, che in città è insuperabile abbinato a un'utopistica (italianamente parlando) rete capillare di trasporto pubblico...

    Il posto dell'auto in città è nei garage...:mad:

    Bravissimo: io non guido la macchina da 2 anni [anzi ho provato la prius lo scorso autunno] e mi sono fatto un anno di pendolare usando bici treno e autoscarpa ;)

  3. 1.

    2. Ma mica le fanno le case ufficiali. Poi c'è anche chi ha fatto al Panda-motoscafo, ma quello è un altro discorso...

    3. E quando ti trovi senza batterie?

    4. Anche in Fiat:

    Posted Image

    5. Ed infatti ci pensano anche in Fiat, ma abbinando il motore elettrico al Diesel come avverrà sul nuovo Ducato.

    2. Vero ma Toyota ci sta lavorando. Ribadisco che la prius usa tecnologie "vecchie" e che è prossima al pensionamento (che è stato posticipato di 12 mesi a causa del costo delle batterie al litio che la Toyota stima calerà nel 2009).

    3. La spingi su una salita e poi in discesa ricarichi le batterie :P

    Cerchiamo di non fare le solite discussioni all'iPhone-via: è un'auto ibrida non elettrica...

    cmnq c'è questo kit

    4. non so un ingegnere non ci capisco molto dal disegno: che ciclo usa? Cmnq i diesel ibridi sono molto promettenti anche perchè il motore diesel produce molta coppia e quindi carica con più facilità il generatore di corrente. Il problema sono le emissioni: ricordo che i vari sistemi per eliminare il particolato e le PM10 le scaldano trasformandole in PM0.1. E non è bello.

    5. Ne sono felice, ma è scandaloso che macchine fatte per girare in città e che in media fanno 10-15 km al giorno e che bruciano metà del carburante che consumano stando ferme in coda non siano elettriche o quantomeno ibride. Se non incominciano a farle dubito che un bel giorno si sveglieranno la mattina e diranno "da oggi le citycar tutte elettriche": ci saranno notevoli problemi di sviluppo e produzione. E figurati i costi.

    Non sarà che stiamo andando OT? :D

  4. Le Panda elettriche non vengono più prodotte da lustri.

    Forse ti sfugge il senso di come funziona la Prius: il motore elettrico riceve energia SOLO da quello termico, più qualcosina con il recupero dell'energia in frenata. Detto questo, è stato solo trovato il modo di rendere più efficiente il funzionamento del motore termico riducendo le dissipazioni. Le batterie della Prius non si possono ricaricare da fonti esterne, con il funzionamento solo elettrico l'autonomia non supera i 10-20 Km. Le prestazioni con il funzionamento solo termico poi sono talmente scarse che occorre che intervenga l'elettrico per farla andare quanto un'auto di pari cilindrata. Alla luce di questi fattori spiegami dove sarebbe la differenza se al posto di un sistema ibrido si efficientasse il rendimento di un comune motore endotermico(ed i dati di emissioni e prestazioni dei motori della 500 ne sono un dato eloquente).

    1- Ma anche no

    2- Prius Plug-in sono state studiate e qualcuno oltre a quello s'è pure installato il pannello solare sul tetto. La prius è così dal 2003 quella nuova arriverà tra la fine del 2008 e l'inizio del 2009. 4 anni fa un sistema plugin era pensabile solo per le polistil. Solo la Tesla è riuscita a rendere tale concetto molto pratico: le precedenti auto elettriche messe in commercio hanno avuto problemi nelle ricariche.

    3- Vel max di 50km/h con un'autonomia che è quella che dici tu. Per girare in città è più che sufficiente. Tra l'altro le prestazioni non sono da ridere: 450Nm di coppia se vai a vedere un pò in giro ce li hanno solo i TurboDiesel da 3000cc o i benzina da 4500cc. Per esempio il motore più performante delle volvo [che non sono certo macchinine] non arrivano a tanto.

    4- Riguardo al motore termico che tu disprezzi voglio specificare una cosa: non usa il ciclo otto: tecnologicamente alla toyota sono partiti da zero per fare un motore ottimizzato per spegnersi e accendersi continuamente.

    5- Ti rispondo con una sola parola: sviluppo. Ovvero: migliorare i motori termici è auspicabile, ma non risolve il problema dell'inquinamento e del petrolio. Sviluppare motori ibridi permette sia di sviluppare i motori termici sia di investire proficuamente [devono pur fare del profitto per rientrare coi costi e non solo] nelle componenti elettriche. Se le case continueranno a investire solo nei motori termici -come sostieni tu- quando il petrolio finirà (o altre menate del genere) la tecnologia elettrica sarà ancora molto primitiva.

    Rammento solo che oggi le leader nello sviluppo di batterie per auto elettriche sono Toyota -grazie al programma prius- e la Tesla -grazie ad un nuovo tipo di batterie messe a punto da una università americana-.

  5. E' ovvio che le macchine totalmente elettriche sono il meglio: è un'affermazione di una ovvietà che rasenta il ridicolo. L'ibrido è sempre meglio delle macchine a petrolio e anche questo dovrebbe essere ovvio: si può viaggiare in modalità elettrica ed eventualmente in modalità "termica" quando le batterie si scaricano o quando si va più veloci. Fino a quando le batterie non garantiranno prestazioni e autonomia comparabili con quelle di un motore termico, ma soprattutto tempi di ricarica misurabili in minuti e non in ore l'unico modo per pensare un motore elettrico su un'auto è quello di attaccarlo ad un motore termico.

    Riguardo all'idrogeno bisogna fare un distinguo.

    Ci sono due modi per usare l'idrogeno:

    - bruciarlo in un motore termico [emette H2O + olio e altre schifezze]

    - nelle pile al combustibile

    Nel primo caso il rendimento è ridicolo nel secondo è elevatissimo, ma si produce energia elettrica. Calcolando che i sistemi di rifornimento di idrogeno sono assurdi causa temperature di stoccaggio del gas e che le bombole all'interno delle automobili sono pesantissime non credo sia più conveniente usare 200kg di impianto a idrogeno per produrre elettricità che 200kg di batterie che per ora garantiscono autonomie maggiori a parità di peso.

    Quando inventeranno un modo nuovo di stoccaggio dell'idrogeno si potrà riparlarne.

    Oggi la tecnologia ibrida è fattibile, ma costosa.

    Fiat ha avuto [e un pò ha ancora] grossi problemi economici, ma invece di buttare tutti quei soldi a livello pubblicitario io li avrei INVESTITI nelle nuove tecnologie: è schifoso che una citycar [a prescindere dalla marca] nel 2007 vada solo a petrolio anche se consuma poco o inquina quel tanto che le permette di essere immatricolata entro i limiti garantiti per legge.

    Soprattutto se viene consacrata a simbolo della svolta di una casa importante come FIAT.

    E fiat fa andare versioni elettriche della panda da qualche anno, quindi almeno sulle batterie non dovrebbe essere tabula rasa.

    Poi il prox anno presentano la 500 a moto perpetuo. E io sarò lì a festeggiare: non ho nulla contro questa macchina o la FIAT. Tutte le auto secondo me dovrebbero essere ibride ed avere il sistema di gestione energetica della prius -una macchina che può fare questo-.

  6. Sulla 500 che innovazioni volevate?? L'ibrido? NON CI STA!! Poi?? sentiamo sentiamo...

    Non è che l'ibrido elettrico non ci sta: come ci stanno le bombole [il pianale è lo stesso della panda] ci stanno anche le batterie, solo che la fiat non ha la tecnologia per farlo. Ha presentato mai prototipi con quella tecnologia? se si che fine hanno fatto?

    per ibrido intendo elettrico + motore termico e per motore termico intendo che bruci qualcosa, qualsiasi cosa.

  7. Non so chi ti ha raccontato questa amenità ma entrambe le vetture, schede ufficiali alla mano, sono Euro 4.

    hai ragione sono euro 4 perchè i massimi livelli registrati di CO sono 105g/km contro i 100 richiesti dall'euro5 [le normative euro 5 uguali a quelle E6 per quanto riguarda la CO] mentre la FIAT dichiara per la 500 1.2un livello di CO2 "appena" 111 g/km.

    Faccio notare che la 1.2 pesa la metà di una prius ed ha un motore di almeno 5 anni più giovane. Entrambe saranno euro 5 [e penso anche 6: nn ho controllato tutti i parametri] semplicemente con un cambio di marmitta.

  8. Un motore Euro 5 ha meno emissioni di una vettura ibrida(che pare tecnologia ormai superata).

    Tra parentesi: il motore SGE 900cc. di ventura commercializzazione ha il 20% in meno di consumi del 1200cc. Fire.

    ci sono solo due ibride nel mercato europeo: la civic [che fa schifo] e la prius che è assieme alla nuova smart l'unica auto in commercio con emissioni CO2 Euro6.

    E calcola che la prius ha un 1.5 del 2001 e pesa 1300 kg senza la gente sopra, mentre la nuova smart peserà meno di 700kg e ha un mille a tre cilindri fatto l'anno scorso.

    edit: io per ibrido intendo motore termico+motore elettrico

    Cavolo quante discussioni su autoblog: che bei ricordi....

  9. ibrido? e dove ce lo metti??? hai aperto il cofano motore della 500?? ma di cosa parli?? Tra l'altro FIAT è all'avanguardia in europa per quel che riguarda le natural powers...

    è all'avanguardia un piffero, forse in brasile o argentina, ma lì sono anni che usano il bioetanolo per tutte le macchine

    Il cofano l'ho aperto e la vera differenza tra un motore ibrido e uno normale sono le batterie: cento chili di batterie concordo che non son facili da stivare, ma la tecnologia questa è. Riguardo al motore il volume e la dimensione è praticamente uguale: un'ibrido nn ha cambio (la Prius ha una specie di CVT che a grandi linee è composto da due coni che rullano uno sull'altro. Volume e peso ridicolo) e questo compensa la differenza.

    Mai aperto il cofano di una prius? Oggi sono andato in montagna col mio amico priusmunito: 10 km senza consumare benzina.

    Il futuro è l'elettrico [altro che idrogeno] e la via più logica per passare da benza a elettrico è l'ibrido.

    A chi parlava dei problemi fiat: è vero che ci sono tanti problemi con le fiat, ma la vera fonte sono i concessionari che di solito trattano il cliente come una *****.

  10. aggiungo anche io qualcosa: una volta [seh, fosse una sola] dovevo fare pulizia di tutta la cragna che si era accumulata in 6 mesi [sei] su win rendendo inutilizzabile la macchina e per evitare di formattare e reinstallare decisi di usare pulitura disco onde evitare di cancellare file di sistema o cose che cmnq nn dovevano essere cancellate; imposto i vari parametri e faccio partire il programma che prevede il riavvio del sistema [e vabbè: su win è normale]. Il sistema non partiva più: windows si era cancellato da solo dei file di sistema.

    W la logica.

    PS: sta diventando una discussione dei "winzozziani anonimi".