laser A3+ colore: quale?

[robattistella]

Confermo: alle donne incinte in ufficio è vietato sostituire il toner di fotocopiatrici e stampanti

E ad Emiliano dovrebbe essere vietato fare battutacce così... penetranti

[lucamk]

Ciao a tutti

Anche noi in ufficio abbiamo la OKI 9600 ed è ottima, l'unico problema sono i costi delle cartuccie e simili. Qualcuno sa dirmi se esistono cartucce compatibili a dei buoni prezzi?

Luca

[gianma92]

bisogna ricordare anche un altro particolare

usando cartucce rigenerate o non originali la garanzia sulla stampante decade

[solidinkman]

bisogna ricordare anche un altro particolare

usando cartucce rigenerate o non originali la garanzia sulla stampante decade

Credo si possa affermare che questa è solo una leggenda urbana.

In Europa infatti questo che asserisci con tanta sicurezza si chiamerebbe "binding" e a quanto ne so io è severamente vietato dalla normativa UE (del tipo "dai un servizio ad un tuo cliente solo se lui continua ad acquistare un altro tuo prodotto").

L'informazione corretta è: se usi consumabili non OEM e questo provoca un danno tangibile alla stampante, allora (solo se questa è sotto contratto o in garanzia) l'assistenza OEM si riserva in genere il diritto di non coprire l'intervento in garanzia.

Da qui a dire che "la garanzia decade" ce ne passa...Dai l'idea che una volta provato un consumabile alternativo all'OEM sei fregato e non avrai mai più assistenza.

Evitiamo di dare informazioni errate, o se vuoi smentire cita le fonti.

Ecco le fonti per Xerox (sono le condizioni generali di garanzia Standard Xerox che valgono anche in Italia):

http://www.fxprinters.co.nz/getSuppFaq.do;jsessionid=96ACFCA23034315AA052BF37D2CAC9EE?langid=en&cid=8

in particolare leggere il punto 5:

=================================

5. Is It Advisable To Use Non-Genuine Fuji Xerox Toners

And Inks In My Printer?

A. Alternatives to genuine Xerox / Tektronix Consumables, Parts and Supplies (CPS) are available to customers in many locations around the world. Customers have a right to purchase and use the CPS of their choice; however, Fuji Xerox Printers is not responsible for performance problems or product failures found in its printers that are caused by Non-Xerox/Tektronix (NX / T) CPS use.

The cost to repair damage or performance problems that directly results from the use of NX / T CPS in Fuji Xerox / Tektronix printers is not covered by the Fuji Xerox Printers Warranty, Service Agreement, Parts Warranty, or Total Satisfaction Guarantee (TSG) program.

Presence of NX / T CPS in or in the area of the printer is not proof that damage or performance problems were caused by its use. Proof must be positive identification of the cause of the damage or performance problem and attributed to the use of the NX / T CPS.

Use of NX / T CPS does not void the Fuji Xerox product warranty or service agreement. However, customers are ultimately responsible for reimbursing Fuji Xerox Printers and its representatives for all costs associated with repairing the damage or performance problem that is determined to be caused by the use of NX / T CPS.

=================================

Chi capisce l'inglese avrà capito benissimo. Più chiaro di così non si può.

Non mi risulta che gli altri OEM si discostino molto da questa posizione. Vi garantisco che negli USA sono piuttosto severi con l'antitrust e la difesa del consumatore e queste clausole le devono inserire per forza, almeno se vogliono evitare delle Class Actions miliardarie. Nell'UE ormai le cose non si discostano molto.

Quindi? Almeno per le Xerox è provato che IL SEMPLICE UTILIZZO DI CONSUMABILI NON OEM NON INVALIDA DI PER SE' LA GARANZIA.

Personalmente dal 1997 abbiamo a che fare con stampanti e consumabili laser/LED a colori e solid ink (sia originali che compatibili) e color profiling e qui nella nostra FAQ la questione della garanzia credo la spieghiamo in modo chiaro anche a chi non capisce bene l'inglese:

http://www.inkusa.it/FAQ-Domande-Frequenti-sp-5.html#GARANZIA-luso_di_consumabili

Spero di aver fatto un po di luce, spesso sulla penombra che avvolge quest'argomento ci sguazzano i rappresentanti e le case fabbricanti OEM.

Ciao

Mattia

[tradeinibiza]

io consiglio xerox 7400VR_DN

[gianma92]

@ solidinkman: giustissima precisazione, non volevo essere così drastico

volevo solo far notare un particolare non trascurabile.

[Spiniccio]

Buon giorno,

abbiamo il problema del costo nel continuare a far stampare un mensile in tipografia (ofset e parzialmente a colori).

E il problema economico diventa ... esistenziale; abbiamo infatti pensato anche di fare il passaggio alla stampa digitale, acquistando una stampante laser (con corredo di piegatrice e cucitrice).

Temiamo però che 1000 copie (di 32 pagg) siano troppe per la stampa digitale ...

A prescindere dalla macchina?

[solidinkman]

Buon giorno,

abbiamo il problema del costo nel continuare a far stampare un mensile in tipografia (ofset e parzialmente a colori).

E il problema economico diventa ... esistenziale; abbiamo infatti pensato anche di fare il passaggio alla stampa digitale, acquistando una stampante laser (con corredo di piegatrice e cucitrice).

Temiamo però che 1000 copie (di 32 pagg) siano troppe per la stampa digitale ...

A prescindere dalla macchina?

Mah, il problema piu' che tecnico è quello di comparare i costi della soluzione digitale in-house con la vostra attuale soluzione con la stampa offset. Una stampante come la Xerox Phaser 7400 sicuramente puo' pupparsi jobs di quel tipo senza particolari problemi. Dei nostri clienti ci fanno mezzo milione di copie all'anno per stampare dei cataloghi.

La 7400V/DXF, ad esempio, puoi portartela a casa con 6800-7000 eurini e ha già la stazione di finishing che potrebbe fare al caso, altrimenti per risparmiare puoi comprare una 7400DN aggiungendoci la stazione di finishing:

Stampante LED a colori formato SRA3 Phaser 7400DN: alimentazione 220 V, 256 MB, 36 ppm a colori / 40 ppm in bianco e nero, 1200 dpi, Ethernet 10/100 BaseTX, USB 2.0, processore da 800 MHz, stampa fronte/retro automatica Listino: € 3.550,00+IVA, street: € 2.800,00+IVA

097S03729 - Stazione di finitura, 1000 fogli, impilatore, pinzatrice da 50 fogli, perforazione a 4 fori, comprende vassoio alimentazioneda 550 fogli, Phaser 7400. Listino: € 3.120,00, street: € 2.500,00

----------------------------

totale (street): € 5.300,00

Per la fattibilità del progetto direi che dipende anche dal formato. Se è un A4, allora si tratterebbe di 8 x A3 F/R piegati e spillati. Nella migliore delle ipotesi un job così impiegherebbe, alla velocità di 6 A3 F/R al minuto, 3 minuti ogni due esemplari da 32pg piegati e spillati, quindi 1500 minuti per fare i tuoi 1000 esemplari.

Siccome la produzione va assistita da almeno una persona, ci vorrebbero almeno 3 giorni per stampare tutto. Oppure se acquisti 2-3 stazioni così il tempo ovviamente diminuisce considerevolmente.

COSTI:

Dipende se acquisti la macchina in page pack o no. La prima ipotesi non so esattamente i costi attuali, ma siamo intorno (dati di ns clienti) ai 15 centesimi a stampa (A4 o A3), ma con queste tirature (in un anno faresti sulle 200K copie A3) il costo potrebbe scendere di un po', magari anche sotto i 10 centesimi. In tal caso un esemplare potrebbe costare meno di due euro inclusa la carta. Parliamo ovviamente di stampa FULL COLOR (o, come dicono in ambiente offset, in quadricromia).

Se però come dici il mensile è solo parzialmente a colori (ad esempio la copertina e il fondo, ossia pag. 1-2 e 31-32), magari si può studiare di fare solo la prima pagina (A3 F/R) con una stampante in page pack e il resto BN con una specifica per il BN, magari anche non in page pack.

Certo esistono soluzioni piu' prestanti, pensate per le copisterie, ma gli impegni economici in genere sono diversi e la qualità di stampa non è quella di una 7400.

buona forntuna e ciao.

Mattia

[Spiniccio]

Ti ringrazio per la spiegazione. Temo però che i 600dpi siano pochi in quanto inseriamo molte foto.

Potremo chiedere una stampa prova per valutare la qualità della pagina stampata.

Stiamo valutando anche la possibilità di abbandonate completamente il colore e di abbinare alla stampante (o meglio: alle stampanti) in BN una cucitrice-piegatrice semiautomatica.

Antonio

[solidinkman]

La Phaser 7300 è 1200 DPI e ti assicuro che le stampe sono eccellenti a livello assoluto. Poi bisogna guardare tante variabili quando si valuta la definizione di stampa: dimensione del punto, tipo di toner usato (il polimerizzato è piu' regolare come forma del punto), livelli di variabilità del punto laser...se poi lavori in tipografia sai che i DPI raccontano solo una faccia della medaglia (il lato computer), poi cosa avviene nella stampa su carta è tutto da verificare. A volte il driver comanda 4800 DPI ma poi la stampante in effetti deve interpolare perchè la meccanica non sarebbe in grado di riprodurre una matrice così fine...

Ad ogni modo se vuoi ti mando delle prove di stampa, oppure chiedile a Xerox sulla pagina della 7300 sul sito xerox.it.

ciao

[Spiniccio]

Ti ringrazio per le informazioni. Un altro piccolo 'ritocco' verso l'alto dei prezzi ci farà decidere a fare il 'grande' passo e decidere di stampare da noi la nostra rivista.

La macchina dei 'desideri' è la 7400V/DT ( al 7300 non sembra più in produzione) con contratto di assistenza

Siccome prevediamo ogni mese di stampare 10/12000 copie fronte/retro, forse (o probabilmente) da quel che ha letto negli altri interventi ci converrà fare un contratto a costo pagina.

Eventualmente, da affiancare ad una piegatrice/cucitrice.

Spero sia possibile chiedere una prova stampa alla Xerox con nostro file (anche per paragonarlo alla stampa offset.

ciao.

[gmcomunicazioni]

Salve, mi sono appena iscritto a questo forum, sto per acquistare una OKI C821, cosa ne pensate? Farò un buon acquisto? Grazie