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Ma scusate una cosa...

Per quale ragione le opinioni di Diego devono valere meno della parola di Zeldman, Andrew, e Costello???

Ok, sono grandi "menti informatiche" ma dopotutto stiamo parlando dell'interfaccia di un system, non di linguaggi di programmazione.

Anzi, se si discute della facilità e dell'usabilità di un S.O. io, utente comune, preferisco ascoltare quello che dice un altro utente comune, non un "genio" con metri di giudizio presumibilmente diversi dai miei.

Cisco

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che bello... mia moglie che non sa cambiare il canale nel ricevitore satellitare e' una super esperta di Mac OS X!

E' riuscita a navigare su Internet, a scrivere delle relazioni, persino a cancellare quell'odioso file dal cestino che non voleva essere cancellato.

Tutte applicazioni dell'asilo Mariuccia?

E beh non tutti sono esperti delle gui e programmatori Perl.

Io con Mac OS X ci lavoro e non sono un esperto di Gui racconto solo la mia esperienza.

Mac OS X ha reso il mio uso del Mac piu' organizzato.

I programmi, le utilita', le regolazioni della macchina sono tutte accessibili nell'angolo destro/alto destra del mio computer mentre prima avevo il menu mela, la barra in alto a destra per alcuni extra e la scelta delle applicazioni, la fascia dei dischi a destra, la striscia di controllo in basso.

IL DOCK E' SEMPLICEMENTE FAVOLOSO, INTELLIGENTE, FA RISPARMIARE SPAZIO SUL DESKTOP e con un minimo di organizzazione permette di razionalizzare al massimo l'uso del computer.

Se poi vogliamo dire che ci sono pecche o idiosincrasie dovute a qualche "persistenza nextiana" va bene... e bisogna segnalarle...

Per quanto riguarda la lentezza del finder ho installato su un PowerMac G4 400 di 3 anni fa una bella scheda come la Radeon 8500 PC patchata... tutta la lentezza d'interfaccia e' sparita....

Chi scrive qui lamentando sta lentezza forse non ha sperimentato le macchine nuove con schede video piu' performanti...

Il mio G4 400 purtroppo per Apple funziona benissimo.

Sono tornato a 9 una settimana fa per testare una vecchia applicazione e sinceramente ho avuto un senso di nausea.. non trovavo piu' le mie cartelle e applicazioni organizzate... non potevo trascinare i file nelle applicazioni sul lato destro... o meglio ce ne stavano cosi' poche che non vedevo l'ora di tornare su X.

Per Franco... e' ormai assodato che hai la MacumbaX sui tuoi Mac Posted Image

Ma qualche casino te lo vai pure a cercare... che cavolo di bisogno c'e' di loggarsi come amministratore?

il 99,9% degli utenti non ne ha assolutamente bisogno... non e' che vuoi diventare un caso da manuale?

:-)

Per il resto sottoscrivo ogni parola del messaggio di Diego.

P.S.

questo non e' un discorso da evangelista è l'esperienza di un utente che usa il computer dalle 10 alle 14 ore al giorno per lavorare, divertirsi, informarsi e pure informare senza tanti preconcetti e, pure lasciatemelo dire con l'esperienza diretta di 21 anni al computer con almeno 20 sistemi operativi,dal Ti99/4A in poi...

Alberto... quante ore al giorno lavori con Mac OS X?

Perchè ti fidi di Zeldman e non di chi usa X per lavoro 8 ore al giorno?

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Cisco>

Grazie dell'appoggio ma ho la scorza dura. Le discussioni che si facevano quì due anni fa (dove il futuro del Mac era una brutta scommessa) mi hanno temprato.

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Questa è un amichevole discussione.

Non continuerò ancora per molto perché la cosa inizia a farsi sterile, più o meno quello che c'era da dire è stato detto e non sono in vena di riempire pagine e pagine di chiacchiere che, alla fine, risulteranno inutili.

L'interfaccia di Jaguar è ottima e così le sue funzionalità.

Ci sono margini di miglioramento nelle prestazioni, nella sicurezza, nell'interfaccia utente.

Non siamo alla perfezione e non la raggiungeremo mai.

OS 9 era lungi dall'essere perfetto e secondo il mio gusto era peggiore di X così com'è oggi.

Non replicate a questo perché è opinione personale.

Mi scuso per Mathematica era Matlab grazie.

Proprio Matlab era al centro di un simpatico aneddoto dove mi era stato richiesto aiuto per far macinare un giga e passa di matrici al programma.

Si installò tutta la ram spossibile su un G4 933 (1,5 GB) ma non era sufficiente.

Ad un certo punto si piantava. Pensai di sacrificare le prestazioni e portare a termine il lavoro aumentando la memoria virtuale.

Scopersi che era disattivata. Oltre una certa quantità (768 MB?) AS 9 disattiva la VM. Non c'era scampo il calcolo non si fece. Trovarono un Matlab su Windows che fece la cosa.

Non sto rispondendo pere caro Marco.

OS 9 è obsoleto sotto quasi ogni punto di vista, tecnicamente imbarazzante.

Sono il primo a volere vedere in Jaguar alcune cosette che avevo in 9 e che non guastavano minimamente.

Sono il primo a voler "poter fare" modifiche al motore grafico per togliere appesantimenti e far girare meglio Jaguar sui Mac vecchiotti.

Mi va bene che Apple non consenta la cosa di default per questioni varie (che sappiamo tutti) ma con utility di terze parti l'utente esperto dovrebbe poter fare un po' quello che gli pare.

Io vedo una bella bilancia con su un piatto Jaguar con qualche rigidità e qualche ruvidezza da limare.

Sull'altro piatto vedo quanto è migliorata la mia esperienza informatica da quando ho abbandonato 9, vedo software nuovo ogni giorno, vedo sviluppatori Windows e Linux che mettono mano ai loro codici perché ci considerano maturi per investre il loro tempo anche per noi ora che portare è facile (grazie Apple per i Developer Tools smack).

E' questo il vero switch!

Non quello del sito Apple.

Lo switch è l'iniezione di cervelli nuovi che portano software da Windows e *nix/Linux.

Alla fine il software disponibile fa la differenza tra una piattaforma viva e una morta.

Mi viene in mente qualche nome AmigaOS, RiscOS, BeOS...

Qualcuno mi aiuta ho problemi a ricordarli tutti...

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no, mi sono espresso male: copiavo files dall'iBimbo al celebron ... tolta la punteggiatura tutto tornava a posto ...

sulla condivisione, semplicemente gli dicevo di condividere la cartella, ma dal mio nn si voleva proprio vedere, neppure dopo il canonico riavvio (del celebron) ...

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diego ha ragione nel dire che in fatto di gui molto importante è l'opinione e l'esperienza personale. ma a questo aggiungo che noi (o la maggior parte) utenti apple, siamo pronti a seguire le orme di mamma apple sempre e comunque. moltissime volte senza neanche criticare quello che non va bene. sulla gui il discorso è più o meno simile. certo che sono importantissime le sensazioni che vengono dalla "base"...ma attenzione, se nell'84 si fosse andati dientro a qualcun'altro....!!!

in ogni caso, è sacrosanto che os9 era letteralmente inadeguato per molti impieghi moderni e l'adozione di un nuovo e tecnologicamente avanzato OS era necessaria. che poi avrebbero dovuto dar la possibilità di scegliere tra aqua e platinum (ed eliminare effettini grafici e cose del genere...) è altrettanto sacrosanto Posted Image

tutto 'sto porting da windows veramente non lo vedo, e quello da unix nel 98% dei casi è fatto tale e quale, cioè ignorando la gui o le regole più elementari della gui, o ancora usando le xwindow. non dobbiamo svendere l'anima del mac in cambio di un paio di compilatori!

ps: tanto per rafforzare la mia tesi sugli utenti apple vi pongo il mio esempio. ho cancellato os9 e tutto il software che vi avevo e ho dato i cd alla mia ragazza con l'ordine di non restituirmeli neanche pregandola in ginocchio!!!!

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>Non sto rispondendo pere caro Marco.

OS 9 è obsoleto sotto quasi ogni punto di vista, tecnicamente imbarazzante.

--- si che rispondi pere ;-)

Io parlo di interfaccia e tu rispondi di gestione della memoria!

Il system classico (sul lato tecnico) lo trovavo obsoleto gia' dal 95, anno in cui ho abbandonato apple.

La possibilita' dei system classici di gestire la macchina in maniera totalmente consona alla propria personalita' e ai propri gusti, la trovo invece ancora oggi insuperata

In verita' credo che il problema sia insormontabile: sono cambiate troppe cose, i computer hanno troppe funzioni, gli OS sono diventati troppo complessi, i programmi sono troppi e con troppe funzioni... quando il massimo che poteva fare un computer erano 2 o 3 task alla volta, i dischi conenevano al max 20 MB, non c'era la multiutenza ecc. era molto piu' semplice fare le cose in maniera semplice -e scusate il gioco di parole-.

Occorrerebbe buttare tutto a mare e ripensare da capo la modalita' di interazione uomo-macchina alla luce dei progressi di hw e sw, ma ci vorrebbero anni di lavoro e investimenti spaventosi che poi non sarebbero accettati e ripagati, perche' il 97% della utenza e' assuefatta ad un tipo di sistema, gli uffici usano quello, le scuole usano quello, i libri parlano di quello ecc,

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>copiavo files dall'iBimbo al celebron ... tolta la punteggiatura tutto tornava a posto ...

--- allora, perdonami, anche in questo caso la colpa non e' del celebron.

Se cerchi di ficcare su una macchina un file con un nome non valido, ottieni un errore.

Sulla condivisione: funziona, da win condividi con altri win, con linux e con mac, quindi devi avere un problema su una delle macchine.

Poi ci sei riuscito?

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Marco>

mi pare che tutti abbiano le loro posizione e che queste siano state presentate chiaramente.

Apple ha fatto varie scelte negli ultimi due anni.

Alcuno le condivido altre no.

MacOS X è secondo me quasi quanto di meglio si poteva fare. Quando vidi la prima beta mi spaventai molto e non avrei scommesso di ritrovari oggi così soddisfatto di Jaguar.

Jaguar non sarebbe com'è oggi senza il feedback.

Il feedback una volta non esisteva proprio non c'era un e-mail per scrivere ad Apple.

Oggi c'è.

Presumo che Jaguar sia il compromesso uscito da:

Scelte di Apple.

Compromessi tecnici.

Volontà degli utenti.

Questo mix ha portato al Jaguar ideale?

Secondo me ha portato a un ottimo prodotto, due anni fa non ci speravo che sarebbe andata così.

Qualunque avesse potuto essere la strutture di Jaguar oggi ci sarebbero altre quattro persone in qualche altro forum a fare più o meno gli stessi discorsi.

Trovo che piangere oggi sia inutile meglio leggersi la documentazione di Jaguar, imparare a conoscerlo e sfruttarlo al meglio.

Chi sa programmare ci metta le mani sopra e facciamo crescere la piattaforma.

Chi preferisce OS 9, Linux, Windows o altro usi OS 9, Linux, Windows o altro.

Ho pianto per due anni perché non c'erano i processori.

Perché non usciva niente da mettere nel mio slot AGP.

Ho pianto nel periodo nero del cubo.

Oggi godo del mio QuickSilver leopardato.

Non ho mai avuto un Mac migliore.

Lasciatemi godere in intimità questo momento.

Vi lascio alle vostre nostalgie e vado a farmi un giretto con Racer o con F1 2000.

Era dal (94) Nascar che non usciva un gioco di macchine.

Per Mac.

(4x4 evo ignoriamolo che è meglio...)

Poi scriverò a [email protected] chiedendogli di fare pressioni sui tecnici che implementino in Jaguar il supporto dei volanti con force feedback.

Buona giornata a tutti.

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>MArco intendevo dire che alcune marche migliori di B&O o Bose non hanno però il fascino di B&O o Bose

--- ho capito, ma trolleggiavo un po' ;-)

Il punto e' che non sei un fanatico di hi-fi, e quindi, per te, e' normale che certi marchi abbiano piu' fascino di altri, ma per i veri impallati la situazione e' diversa.

Un po' come parlare con un utente occasionale di computer: per lui il mito e' l'athlon 2200+, se invece parli con Gennaro, si illuminera' per una SGI o un AmigaOne o una BeBox o un Cray.

Prova a leggere Fedelta' del Suono o Suono o Audio Review, o andare online su www.tnt-audio.com o a leggere altre riviste per malati come me, e vedrai quali sono i marchi-mito.

Tutto cio' e' rigorosamente OT, ma il mio animo di fanatico della hi-fi imponeva la precisazione ;-)

abbasso gli mp3, abbasso l'home theater, abbasso il multicanale

viva la stereofonia, viva il vinile, viva le valvole

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