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Marco Centofanti --- <font color="ff0000">Dopo aver osservato alcuni utenti digiuni totalmente di computer alle prese sia con win che con mac, sono abbastanza certo che non esista piu' un reale vantaggio in termini di semplicita' di uso.

Credo esistano differenti modalita' di operare, alcune piu' adatte a certe persone e altre a certe altre.

<font color="000000">

Falsissimo....mi dispiace contraddirti ma a lavoro con me ho fatto provare mac a gente che stava IMPARANDO ad usare il Pc..... è rimasta strabiliata affermando: non credevo fosse così semplice....stessa cosa è successa nella ditta di mio padre, però i soggetti che hanno provato Mac sapevano già usare il Pc (windows)

Cmq Marco...io uso il pc in ditta (3 volte al giorno ci sono i tecnici, e ogni 2-3 mesi va fatto un bel format Posted Image) e a casa della mia ragazza e non so quante migliaia di problemi incappo ogni giorno senza fare lo smanettone!! diciamoci la verità, mio caro marco, devi ammettere che Mac è superiore....</font></font>

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Marco Centofanti --- <font color="ff0000">Dopo aver osservato alcuni utenti digiuni totalmente di computer alle prese sia con win che con mac, sono abbastanza certo che non esista piu' un reale vantaggio in termini di semplicita' di uso.

Credo esistano differenti modalita' di operare, alcune piu' adatte a certe persone e altre a certe altre.

<font color="000000">

Falsissimo....mi dispiace contraddirti ma a lavoro con me ho fatto provare mac a gente che stava IMPARANDO ad usare il Pc..... è rimasta strabiliata affermando: non credevo fosse così semplice....stessa cosa è successa nella ditta di mio padre, però i soggetti che hanno provato Mac sapevano già usare il Pc (windows)

Cmq Marco...io uso il pc in ditta (3 volte al giorno ci sono i tecnici, e ogni 2-3 mesi va fatto un bel format Posted Image) e a casa della mia ragazza e non so quante migliaia di problemi incappo ogni giorno senza fare lo smanettone!! diciamoci la verità, mio caro marco, devi ammettere che Mac è superiore....</font></font>

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>Falsissimo....

--- possibile che abbiamo avuto esperienze diverse con utenti diversi. Non ne dubito.

Mi piacerebbe sapere cosa hanno fatto i tuoi utenti e che versione del system abbiano usato.

La cosa che pero' e' oggettiva e' che hai tempi del system 6 e 7 c'erano tonnellate di studi autorevoli, fatti su campioni considerevoli di utenti, che mostravano, numeri alla mano, la maggiore produttivita' di chi usava un mac in varie situazioni (tipicamente l'installazione di programmi e la rapidita' nell'apprendimento degli stessi, il ritrovamento di documenti e l'aggiunta di periferiche).

Attualmente di studi del genere non ne esistono (e sarebbe bello chiedersi il perche'), quindi tutto quello di cui parliamo sono solo chiacchiere basate su informazioni personali, non su campioni statisticamente rilevanti, e senza alcuna metodologia di rilevamento.

> diciamoci la verità, mio caro marco, devi ammettere che Mac è superiore....

--- no, come non ammetto che win sia superiore e non ammetto neppure che linux sia superiore.

Un OS e' un mezzo per svolgere dei compiti, e in quanto tale non esiste "il migliore" in senso assoluto. Chi lo dice o e' ingenuo o e' in malafede o e' un fanatico.

Esiste una soluzione migliore rispetto ad altre in relazione ad uno specifico problema e in un determinato contesto.

Quello che e' migliore in un ufficio design di 5 persone senza un sistemista non sara' tale anche in una media azienda commerciale con 50 client e un responsabile IT.

Quello che e' adatto ad un utente casalingo appassionato di montaggi video puo' non esserlo per chi gioca tutto il giorno.

Il sistema migliore per chi vuole imparare a programmare puo' non essere la prima scelta di chi ama portarsi in giro il computer per fare rilevazioni architettoniche.

E cosi' via.

Solo una ultima considerazione su i pc per i quali "ogni 2-3 mesi va fatto un bel format".

Poco prima tu mi dici che hai una assistenza tecnica. Mi piacerebbe sapere se sono questi stessi a consigliare e a praticare lo sport della formattazione.

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>Falsissimo....

--- possibile che abbiamo avuto esperienze diverse con utenti diversi. Non ne dubito.

Mi piacerebbe sapere cosa hanno fatto i tuoi utenti e che versione del system abbiano usato.

La cosa che pero' e' oggettiva e' che hai tempi del system 6 e 7 c'erano tonnellate di studi autorevoli, fatti su campioni considerevoli di utenti, che mostravano, numeri alla mano, la maggiore produttivita' di chi usava un mac in varie situazioni (tipicamente l'installazione di programmi e la rapidita' nell'apprendimento degli stessi, il ritrovamento di documenti e l'aggiunta di periferiche).

Attualmente di studi del genere non ne esistono (e sarebbe bello chiedersi il perche'), quindi tutto quello di cui parliamo sono solo chiacchiere basate su informazioni personali, non su campioni statisticamente rilevanti, e senza alcuna metodologia di rilevamento.

> diciamoci la verità, mio caro marco, devi ammettere che Mac è superiore....

--- no, come non ammetto che win sia superiore e non ammetto neppure che linux sia superiore.

Un OS e' un mezzo per svolgere dei compiti, e in quanto tale non esiste "il migliore" in senso assoluto. Chi lo dice o e' ingenuo o e' in malafede o e' un fanatico.

Esiste una soluzione migliore rispetto ad altre in relazione ad uno specifico problema e in un determinato contesto.

Quello che e' migliore in un ufficio design di 5 persone senza un sistemista non sara' tale anche in una media azienda commerciale con 50 client e un responsabile IT.

Quello che e' adatto ad un utente casalingo appassionato di montaggi video puo' non esserlo per chi gioca tutto il giorno.

Il sistema migliore per chi vuole imparare a programmare puo' non essere la prima scelta di chi ama portarsi in giro il computer per fare rilevazioni architettoniche.

E cosi' via.

Solo una ultima considerazione su i pc per i quali "ogni 2-3 mesi va fatto un bel format".

Poco prima tu mi dici che hai una assistenza tecnica. Mi piacerebbe sapere se sono questi stessi a consigliare e a praticare lo sport della formattazione.

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>Falsissimo....

--- possibile che abbiamo avuto esperienze diverse con utenti diversi. Non ne dubito.

Mi piacerebbe sapere cosa hanno fatto i tuoi utenti e che versione del system abbiano usato.

La cosa che pero' e' oggettiva e' che hai tempi del system 6 e 7 c'erano tonnellate di studi autorevoli, fatti su campioni considerevoli di utenti, che mostravano, numeri alla mano, la maggiore produttivita' di chi usava un mac in varie situazioni (tipicamente l'installazione di programmi e la rapidita' nell'apprendimento degli stessi, il ritrovamento di documenti e l'aggiunta di periferiche).

Attualmente di studi del genere non ne esistono (e sarebbe bello chiedersi il perche'), quindi tutto quello di cui parliamo sono solo chiacchiere basate su informazioni personali, non su campioni statisticamente rilevanti, e senza alcuna metodologia di rilevamento.

> diciamoci la verità, mio caro marco, devi ammettere che Mac è superiore....

--- no, come non ammetto che win sia superiore e non ammetto neppure che linux sia superiore.

Un OS e' un mezzo per svolgere dei compiti, e in quanto tale non esiste "il migliore" in senso assoluto. Chi lo dice o e' ingenuo o e' in malafede o e' un fanatico.

Esiste una soluzione migliore rispetto ad altre in relazione ad uno specifico problema e in un determinato contesto.

Quello che e' migliore in un ufficio design di 5 persone senza un sistemista non sara' tale anche in una media azienda commerciale con 50 client e un responsabile IT.

Quello che e' adatto ad un utente casalingo appassionato di montaggi video puo' non esserlo per chi gioca tutto il giorno.

Il sistema migliore per chi vuole imparare a programmare puo' non essere la prima scelta di chi ama portarsi in giro il computer per fare rilevazioni architettoniche.

E cosi' via.

Solo una ultima considerazione su i pc per i quali "ogni 2-3 mesi va fatto un bel format".

Poco prima tu mi dici che hai una assistenza tecnica. Mi piacerebbe sapere se sono questi stessi a consigliare e a praticare lo sport della formattazione.

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Che cavolo stai diceno Will.. Marco !

Windows è pieno di bachi merchè in M$ sono più preoccupati e creare codice oscuro, usato per ostacolare la concorrenza. Voi utenti PC seiete mooolto accomodanti, siete sempre pronti ad adattarvi alla macchina; gravissimo, dovete rompere le palle a M$.

Windows è il sistema non più difficile da usare ma impossibile da amministrare. Nessuno, neanche Bill in persona, conosce windows. Non per essere petulante ma quelle <font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font> di .DLL e altri filettini del chacchio che ti trovi dappertutto a cosa servono? nessuno lo sa, nessuno. La organizzazione del file system è penosa non ha alcuna logica, diciamo pure che la organizzazione del filesystem è inesistente. ...

Potrei continuare all'infinito Marco ma smetto, mi limito a dire che la semplicita di un SO non si valuta solo nelle finestrelle + o - ricche di colori e icone o + o - ricche di opzioni.

Ah! Marco due domandine tecniche facili facili, conosci bene sia WIN che MAC giusto :

a)

I plug-in di IE dove vanno a finire in Win, lo sai ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

L'uninstall ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? (rispondere prego)

b)

Gli stessi plug-in in Mac OS 7-8-9-X dove vanno messi ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

Li sposti ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? rispondo io per te, SI!

Queste procedure di installazione/rimozione non valgono solo peri i plug-in che sono la cosa più semplice da amministrare ma per tutto : Applicazioni, Utilityes, Driver etc.... in questo windows è totalmete ingestibile.

A te non dispiace Win perchè ... dillo tu.

Ciao Marco

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Che cavolo stai diceno Will.. Marco !

Windows è pieno di bachi merchè in M$ sono più preoccupati e creare codice oscuro, usato per ostacolare la concorrenza. Voi utenti PC seiete mooolto accomodanti, siete sempre pronti ad adattarvi alla macchina; gravissimo, dovete rompere le palle a M$.

Windows è il sistema non più difficile da usare ma impossibile da amministrare. Nessuno, neanche Bill in persona, conosce windows. Non per essere petulante ma quelle <font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font> di .DLL e altri filettini del chacchio che ti trovi dappertutto a cosa servono? nessuno lo sa, nessuno. La organizzazione del file system è penosa non ha alcuna logica, diciamo pure che la organizzazione del filesystem è inesistente. ...

Potrei continuare all'infinito Marco ma smetto, mi limito a dire che la semplicita di un SO non si valuta solo nelle finestrelle + o - ricche di colori e icone o + o - ricche di opzioni.

Ah! Marco due domandine tecniche facili facili, conosci bene sia WIN che MAC giusto :

a)

I plug-in di IE dove vanno a finire in Win, lo sai ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

L'uninstall ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? (rispondere prego)

b)

Gli stessi plug-in in Mac OS 7-8-9-X dove vanno messi ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

Li sposti ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? rispondo io per te, SI!

Queste procedure di installazione/rimozione non valgono solo peri i plug-in che sono la cosa più semplice da amministrare ma per tutto : Applicazioni, Utilityes, Driver etc.... in questo windows è totalmete ingestibile.

A te non dispiace Win perchè ... dillo tu.

Ciao Marco

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Che cavolo stai diceno Will.. Marco !

Windows è pieno di bachi merchè in M$ sono più preoccupati e creare codice oscuro, usato per ostacolare la concorrenza. Voi utenti PC seiete mooolto accomodanti, siete sempre pronti ad adattarvi alla macchina; gravissimo, dovete rompere le palle a M$.

Windows è il sistema non più difficile da usare ma impossibile da amministrare. Nessuno, neanche Bill in persona, conosce windows. Non per essere petulante ma quelle <font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font><font color="ff0000"></font> di .DLL e altri filettini del chacchio che ti trovi dappertutto a cosa servono? nessuno lo sa, nessuno. La organizzazione del file system è penosa non ha alcuna logica, diciamo pure che la organizzazione del filesystem è inesistente. ...

Potrei continuare all'infinito Marco ma smetto, mi limito a dire che la semplicita di un SO non si valuta solo nelle finestrelle + o - ricche di colori e icone o + o - ricche di opzioni.

Ah! Marco due domandine tecniche facili facili, conosci bene sia WIN che MAC giusto :

a)

I plug-in di IE dove vanno a finire in Win, lo sai ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

L'uninstall ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? (rispondere prego)

b)

Gli stessi plug-in in Mac OS 7-8-9-X dove vanno messi ?

E se provocano un malfunzionamento come ti comporti ?

Li sposti ? OK!

Dopo funziona sempre tutto come prima? rispondo io per te, SI!

Queste procedure di installazione/rimozione non valgono solo peri i plug-in che sono la cosa più semplice da amministrare ma per tutto : Applicazioni, Utilityes, Driver etc.... in questo windows è totalmete ingestibile.

A te non dispiace Win perchè ... dillo tu.

Ciao Marco

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Olaf: <font color="ff6000">Ma non vuole mostrarlo?

Guarda che se non ti sbrighi posto io le tue cose!</font>

Sarà fatica che posti "le mie cose"... in tutta la mia vita ho fatto una sola scansione, che è poi quella che hai tu. :P

Il problema è che se la piazzo qui sul forum poi mi pento, e dopo mi tocca fare come Patelli e chiedere di cancellarla. ^^;;;

Quindi, meglio giocare d'anticipo e piazzarla su un altro sito web, e poi mettere qui il link... così, quando mi renderò conto del mio errore, potrò comodamente cancellare tutto. @[email protected]

Solo che non so che sito usare... i servizi gratuiti tipo Geocities hanno ancora quelle clausole assurde per cui, se tu metti un sito sui loro server, loro diventano proprietari dei tuoi file, della tua casa e dei tuoi reni? O__o

Poi, per esempio, il sito di Olaf (quello con l'Isola di Dick) con Opera non riesco nemmeno a vederlo... quindi ci sono anche dei problemi tecnici...

Datemi una mano! T_T

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Olaf: <font color="ff6000">Ma non vuole mostrarlo?

Guarda che se non ti sbrighi posto io le tue cose!</font>

Sarà fatica che posti "le mie cose"... in tutta la mia vita ho fatto una sola scansione, che è poi quella che hai tu. :P

Il problema è che se la piazzo qui sul forum poi mi pento, e dopo mi tocca fare come Patelli e chiedere di cancellarla. ^^;;;

Quindi, meglio giocare d'anticipo e piazzarla su un altro sito web, e poi mettere qui il link... così, quando mi renderò conto del mio errore, potrò comodamente cancellare tutto. @[email protected]

Solo che non so che sito usare... i servizi gratuiti tipo Geocities hanno ancora quelle clausole assurde per cui, se tu metti un sito sui loro server, loro diventano proprietari dei tuoi file, della tua casa e dei tuoi reni? O__o

Poi, per esempio, il sito di Olaf (quello con l'Isola di Dick) con Opera non riesco nemmeno a vederlo... quindi ci sono anche dei problemi tecnici...

Datemi una mano! T_T

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Olaf: <font color="ff6000">Ma non vuole mostrarlo?

Guarda che se non ti sbrighi posto io le tue cose!</font>

Sarà fatica che posti "le mie cose"... in tutta la mia vita ho fatto una sola scansione, che è poi quella che hai tu. :P

Il problema è che se la piazzo qui sul forum poi mi pento, e dopo mi tocca fare come Patelli e chiedere di cancellarla. ^^;;;

Quindi, meglio giocare d'anticipo e piazzarla su un altro sito web, e poi mettere qui il link... così, quando mi renderò conto del mio errore, potrò comodamente cancellare tutto. @[email protected]

Solo che non so che sito usare... i servizi gratuiti tipo Geocities hanno ancora quelle clausole assurde per cui, se tu metti un sito sui loro server, loro diventano proprietari dei tuoi file, della tua casa e dei tuoi reni? O__o

Poi, per esempio, il sito di Olaf (quello con l'Isola di Dick) con Opera non riesco nemmeno a vederlo... quindi ci sono anche dei problemi tecnici...

Datemi una mano! T_T

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>Voi utenti PC

--- ok, fine delle trasmissioni.

Quando la si butta sul "voi utenti pc" a mio parere e' inutile proseguire.

Solo una cosa, per tua soddisfazione: uso mac, win e linux con una certa regolarita', e trovo cose buone e minchiate in ognuno di questi.

Gli OS che piu' mi sono piaciuti in vita mia sono stati il system 7.1 e BeOS.

Non mi piacciono i fanatismi.

Salutami Steve Jobs e digli che rimpiango Woz, Daniel Kottke, Caroline Rose, Randy Wigginton, Bill Atkinson, Andy Hertzfeld, Jef Raskin e tutti gli altri.

Ah, anche l'AppleII.

Pensa tu, che tipi siamo "noi utenti pc"...

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